社科院張明：“未來五年是爆發(fā)金融危機(jī)高危期”

     1977年出生，分別于1999年和2002年獲得北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院的學(xué)士和碩士學(xué)位，并在2007年獲得社科院經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位?，F(xiàn)為中國社會(huì)科學(xué)院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所國際投資研究室主任，中國社會(huì)科學(xué)院國際金融研究中心副主任。研究領(lǐng)域?yàn)閲H金融與中國宏觀經(jīng)濟(jì)。

    出版《全球危機(jī)下的中國變局》、《全球金融危機(jī)與中國國際金融新戰(zhàn)略》等學(xué)術(shù)著作。入選首批中組部青年拔尖人才支持計(jì)劃與中國金融博物館第二屆青年金融學(xué)者。

    核心觀點(diǎn)

    如果結(jié)構(gòu)性改革推進(jìn)不力以及應(yīng)對(duì)危機(jī)舉措不當(dāng)，中國有可能爆發(fā)系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)。未來5到10年是爆發(fā)金融危機(jī)的高危期，政府需要做好政策預(yù)案。若能把握住對(duì)資本異常流動(dòng)的控制，增強(qiáng)國內(nèi)外主體對(duì)中國經(jīng)濟(jì)與金融體系的信心，重塑中國經(jīng)濟(jì)增長的動(dòng)力，就能避免或緩解危機(jī)的惡化。

    警惕金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的爆發(fā)

    新京報(bào)：你在最近一篇文章中建議，中國政府要做好應(yīng)對(duì)危機(jī)的準(zhǔn)備。最近也有知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在處于危險(xiǎn)地帶，改革若把控不好可能會(huì)爆發(fā)很大危機(jī)。是這樣的嗎？

    張明：的確有這方面的風(fēng)險(xiǎn)。中國金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)也是我過去幾年的研究重點(diǎn)之一。

    新京報(bào)：如果未來中國爆發(fā)金融危機(jī)的話，將會(huì)發(fā)生在什么領(lǐng)域？

    張明：可以從私人部門、政府部門與對(duì)外部門這三個(gè)部門來審視中國金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。這三個(gè)部門各自面臨一些風(fēng)險(xiǎn)隱患，目前正在逐漸累積。而且，這三個(gè)部門之間的風(fēng)險(xiǎn)很可能是聯(lián)動(dòng)的。未來在特定情形下，一個(gè)源自內(nèi)部或外部的負(fù)面沖擊，可能導(dǎo)致金融風(fēng)險(xiǎn)在這三個(gè)部門相繼爆發(fā)，并且形成惡性循環(huán)。

    新京報(bào)：分開來說，怎么理解私人部門的風(fēng)險(xiǎn)？

    張明：在私人部門，金融風(fēng)險(xiǎn)主要體現(xiàn)在兩個(gè)方面：第一，我國的企業(yè)部門負(fù)債是全球大國中最高的，占GDP的比率在130%左右。企業(yè)高負(fù)債對(duì)應(yīng)著高投資，高投資形成了企業(yè)的高產(chǎn)能。在過去內(nèi)需和外需都很強(qiáng)勁的情況下，這樣的模式?jīng)]有問題，它會(huì)帶來高增長。但全球金融危機(jī)爆發(fā)之后，外部需求開始萎縮。隨著國內(nèi)經(jīng)濟(jì)潛在增速的下降，內(nèi)需也開始下行。內(nèi)外需的萎縮導(dǎo)致過剩產(chǎn)能變得非常明顯。過剩產(chǎn)能意味著企業(yè)投資收不回成本，銀行給企業(yè)的貸款收不回本息。所以未來幾年內(nèi)，需求萎縮加劇的產(chǎn)能過剩必然導(dǎo)致中國企業(yè)部門的去杠桿化，進(jìn)而導(dǎo)致銀行不良資產(chǎn)比率顯著上升。

    第二，銀行體系的健康完全和房地產(chǎn)行業(yè)的健康綁定在一起。我們?cè)?jīng)做了一個(gè)估算，中國商業(yè)銀行放出去的貸款中，有百分之四五十左右，都跟土地和房產(chǎn)的價(jià)值密切相關(guān)。這些貸款最后能否順利收回，也和未來中國房地產(chǎn)市場的變化密切相關(guān)。例如，如果全國的房價(jià)地價(jià)都下跌三分之一，那么商業(yè)銀行的資本金就會(huì)產(chǎn)生相當(dāng)大的損失。

    新京報(bào)：但有經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，因?yàn)橹袊氖赘侗壤芨撸袊康禺a(chǎn)貸款對(duì)銀行不會(huì)造成很大風(fēng)險(xiǎn)？

    張明：如果風(fēng)險(xiǎn)不大的話，為什么最近宏觀經(jīng)濟(jì)下行，政府又開始放松房地產(chǎn)行業(yè)的宏觀調(diào)控了呢？盡管首付的保障使得居民住房抵押貸款比較安全，但是對(duì)開發(fā)商的貸款與地方融資平臺(tái)的貸款的安全邊際并沒有那么高。

    新京報(bào)：公共部門的風(fēng)險(xiǎn)又是什么？

    張明：過去十多年，政府債務(wù)占GDP比率的上升速度太快，特別是在全球危機(jī)爆發(fā)和“四萬億”之后。根據(jù)審計(jì)署最新的調(diào)研，截至去年6月底，中國政府整體債務(wù)占GDP的比重在56%左右。

    隨著私人部門金融風(fēng)險(xiǎn)的爆發(fā)，銀行壞賬比率將會(huì)顯著上升，如果中國政府再像1998年那樣對(duì)銀行體系進(jìn)行大規(guī)模救援，那么未來幾年政府債務(wù)水平可能會(huì)繼續(xù)快速上升，最終導(dǎo)致市場對(duì)政府的償債能力產(chǎn)生懷疑，市場對(duì)于政府通過制造通貨膨脹來降低債務(wù)負(fù)擔(dān)的擔(dān)憂也會(huì)加劇。

    新京報(bào)：對(duì)外部門的風(fēng)險(xiǎn)呢？

    張明：過去十多年，中國一直是國際收支雙順差。但未來的一些變化會(huì)使得雙順差逐漸消失。比如，隨著人民幣升值、勞動(dòng)力價(jià)格上升以及國內(nèi)其他要素價(jià)格調(diào)整，目前我國經(jīng)常賬戶順差占GDP的比率已顯著下降。在資本賬戶方面，中國政府正在推動(dòng)中國企業(yè)去海外投資，中國的家庭和企業(yè)以前只能在國內(nèi)配置資產(chǎn)，而未來隨著資本賬戶的開放，他們會(huì)有很強(qiáng)的動(dòng)機(jī)將一部分資產(chǎn)配置在海外，這也就意味著中國可能會(huì)有很大的資本外流。因此我國的資本賬戶順差也可能縮小，甚至變成逆差。一旦國際收支雙順差變成了一正一逆，或者說雙逆差，那么我國的外匯儲(chǔ)備就可能開始下降，人民幣匯率就可能開始貶值，資本流出的壓力會(huì)帶來一些新的隱患。

    危機(jī)爆發(fā)概率取決于政府對(duì)策

    新京報(bào)：如果這三個(gè)部門發(fā)生聯(lián)動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)產(chǎn)生怎樣的惡性循環(huán)？

    張明：我覺得未來中國最有可能面臨的危機(jī)路徑是，伴隨著中國資本賬戶的加速開放，以及美聯(lián)儲(chǔ)步入新的加息周期，外部對(duì)資金的吸引力會(huì)顯著增強(qiáng)。在特定情景下，中國可能會(huì)有很大的資本外流。

    資本外流很可能會(huì)導(dǎo)致國內(nèi)的流動(dòng)性水平顯著下降、國內(nèi)利率水平顯著上升。利率上升將會(huì)導(dǎo)致私人部門的金融風(fēng)險(xiǎn)加劇，例如企業(yè)部門會(huì)加速去杠桿，房價(jià)會(huì)加速下調(diào)，而企業(yè)去杠桿和房價(jià)下調(diào)都會(huì)導(dǎo)致銀行的壞賬加速上升。

    所以未來三到五年，銀行壞賬顯著上升的可能性很大。這些都會(huì)導(dǎo)致國內(nèi)外主體對(duì)本國經(jīng)濟(jì)和金融體系的信心下降，他們會(huì)有動(dòng)力把更多的錢挪到國外去。如果這樣，資本外流會(huì)進(jìn)一步加劇，人民幣匯率將會(huì)面臨更大的貶值壓力，進(jìn)一步的資本外流也會(huì)導(dǎo)致國內(nèi)流動(dòng)性進(jìn)一步收緊，利率繼續(xù)上行，這樣就構(gòu)成了一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)的閉環(huán)，而且是惡性循環(huán)。

    新京報(bào)：按照你的推導(dǎo)，這一危機(jī)實(shí)現(xiàn)的概率會(huì)有多大？

    張明：危機(jī)爆發(fā)的概率取決于中國政府的對(duì)策，其實(shí)我們是完全有能力避免危機(jī)的。有兩方面的對(duì)策非常重要。

    第一，資本是不是想流出就能流出去？換句話說，中國政府有沒有能力保持對(duì)異常資本流動(dòng)的管制？若能把握住對(duì)資本異常流動(dòng)的控制，中國政府就能避免或緩解危機(jī)的惡化。問題若只出現(xiàn)在國內(nèi)，中國政府還是有很強(qiáng)的能力來應(yīng)對(duì)的。

    第二，能不能在風(fēng)險(xiǎn)浮出水面的背景下，維持甚至增強(qiáng)國內(nèi)外主體對(duì)中國經(jīng)濟(jì)與金融體系的信心？換句話說，能不能推動(dòng)一些看似困難的結(jié)構(gòu)性改革，重塑中國經(jīng)濟(jì)增長的動(dòng)力。

    資本賬戶開放倒逼機(jī)制很危險(xiǎn)

    新京報(bào)：談到資本賬戶開放，最近呼吁開放的聲音很大，央行也有一些加快開放的政策，比如上海自貿(mào)區(qū)、前海特區(qū)、滬港通。但你卻持反對(duì)意見，為什么？

    張明：我并不是反對(duì)資本賬戶開放，只是認(rèn)為開放的進(jìn)程應(yīng)該更加漸進(jìn)、審慎和可控，從而使得中國政府保留管理異常資本流動(dòng)的能力。

    我贊成類似滬港通這樣的在一定額度下可控的開放跨境金融投資的舉措。但是，我反對(duì)為資本賬戶開放設(shè)定一個(gè)硬性的時(shí)間表。譬如，之前市場曾有傳聞，中國政府將在2015年實(shí)現(xiàn)資本賬戶的基本開放，在2020年實(shí)現(xiàn)資本賬戶的全面開放。

    對(duì)資本賬戶開放這樣一個(gè)非常敏感且不確定的事件設(shè)置一個(gè)硬性的時(shí)間表，其實(shí)大可不必。它應(yīng)該是一個(gè)在各方面改革都比較完善的情況下水到渠成的結(jié)果。它不應(yīng)該被用來倒逼國內(nèi)的結(jié)構(gòu)性改革，這種倒逼機(jī)制其實(shí)是很危險(xiǎn)的。

    新京報(bào)：你認(rèn)為其他改革進(jìn)展到什么程度，資本賬戶可以開放？

    張明：資本賬戶的全面開放應(yīng)該有一些前提條件：第一，人民幣利率和匯率的形成機(jī)制應(yīng)該充分市場化；第二，中國金融市場現(xiàn)存的一些脆弱性應(yīng)該得到處理，比如當(dāng)前影子銀行體系內(nèi)積聚的風(fēng)險(xiǎn)、房地產(chǎn)市場下調(diào)可能導(dǎo)致商業(yè)銀行出現(xiàn)的壞賬風(fēng)險(xiǎn)等；第三，中國政府應(yīng)盡快建立一套新的宏觀審慎監(jiān)管的框架，并借此來取代資本賬戶管制。在上述準(zhǔn)備工作做好之后再全面開放資本賬戶，中國經(jīng)濟(jì)對(duì)負(fù)面沖擊的抵御能力將會(huì)顯著增強(qiáng)。

    新京報(bào)：剛談到避免危機(jī)的第二點(diǎn)是維持投資者信心，而其中的關(guān)鍵一環(huán)是結(jié)構(gòu)調(diào)整。你認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)應(yīng)該怎樣改革？

    張明：目前對(duì)中國經(jīng)濟(jì)而言，最重要的結(jié)構(gòu)性調(diào)整有三點(diǎn)。

    第一，讓整個(gè)國民收入更好地在居民、企業(yè)和政府之間分配，讓居民獲益更多。

    第二，打破國有企業(yè)對(duì)若干服務(wù)業(yè)部門的壟斷。這里的服務(wù)業(yè)部門包括教育、醫(yī)療、通信、鐵路、金融等部門。未來中國經(jīng)濟(jì)要進(jìn)一步增長，主要?jiǎng)恿υ慈獙碜苑?wù)業(yè)，因?yàn)槲覈闹圃鞓I(yè)發(fā)展已經(jīng)達(dá)到一個(gè)很高的水平。而服務(wù)業(yè)要想快速發(fā)展，必須打破市場準(zhǔn)入的門檻，讓民營企業(yè)能夠真正跟國有企業(yè)進(jìn)行競爭。此前三中全會(huì)決議提到的混合所有制，包括近期石化企業(yè)的一些改革，就是一個(gè)很好的開始。

    第三，加速實(shí)施國內(nèi)各種要素價(jià)格的市場化。要素既包括土地、水電氣這些資源，也包括環(huán)境成本，要把它內(nèi)化到企業(yè)的經(jīng)營決策中去。只有要素價(jià)格充分市場化，才能真正促使中國經(jīng)濟(jì)從粗放型增長變成集約型增長，變成資源節(jié)約型、環(huán)境友好型的增長。

    應(yīng)對(duì)危機(jī)應(yīng)做好政策預(yù)案

    新京報(bào)：對(duì)于改革的路徑推進(jìn)，你有何建議？

    張明：第一，必須要推進(jìn)結(jié)構(gòu)性改革。只有結(jié)構(gòu)性改革得以推動(dòng)，中國經(jīng)濟(jì)才能真正完成轉(zhuǎn)型，才能真正跨越中等收入陷阱。以上所有愿景，都建立在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)在未來一二十年能否再保持6%以上增長的基礎(chǔ)之上。盡管來自既得利益集團(tuán)的阻力非常強(qiáng)大，但我們很欣喜地看到，當(dāng)前政府有很大的勇氣和決心來推進(jìn)改革。如果能把本輪反腐的勇氣和決心用到推動(dòng)結(jié)構(gòu)性改革上來，我覺得是完全可以做到的。

    另外，從歷史上看，幾乎所有新興經(jīng)濟(jì)市場在成長為發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的過程中，都會(huì)有跨越中等收入陷阱的階段，經(jīng)歷各種類型危機(jī)的洗禮。未來的5到10年是中國爆發(fā)金融危機(jī)的高危期，因此我們要做政策預(yù)案。其實(shí)我覺得危機(jī)爆發(fā)并不是最重要的，重要的是危機(jī)爆發(fā)之后怎么加以應(yīng)對(duì)。

    世界上有兩類國家。一類成功地跨越了中等收入陷阱，這類國家的數(shù)量很少，例如亞洲的韓國與北歐的芬蘭。這兩個(gè)國家的特點(diǎn)是，它們都曾爆發(fā)過金融危機(jī)，但它們很好地利用危機(jī)來凝聚國內(nèi)的共識(shí)，從而推動(dòng)進(jìn)一步的改革。另一類國家則深陷在中等收入陷阱里不能自拔，例如一些拉丁美洲國家。

    新京報(bào)：現(xiàn)在關(guān)于未來中國經(jīng)濟(jì)的增速，經(jīng)濟(jì)學(xué)家有很多猜測。有的樂觀，有的悲觀，且有很大爭論。你怎么看？

    張明：二者都是基于對(duì)未來改革情景的不同而判斷得出的結(jié)論。比較樂觀的，像北大的林毅夫教授和復(fù)旦的張軍教授，他們認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)未來二十年還可能保持8%左右的增長。他們是基于一種樂觀的愿景，即相信中國能夠成功地實(shí)施結(jié)構(gòu)改革，能夠順利地轉(zhuǎn)變?cè)鲩L方式。在這種愿景下，中國經(jīng)濟(jì)可能有很快的增長。

    但很多人沒這么樂觀，認(rèn)為6%或7%就相當(dāng)不錯(cuò)了。這是因?yàn)樗麄兛紤]到當(dāng)前中國的政治經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀，以及潛在的金融風(fēng)險(xiǎn)，他們傾向于認(rèn)為，在未來5到10年要成功推動(dòng)國內(nèi)結(jié)構(gòu)性改革是非常困難的。

    新京報(bào)：你是一個(gè)中國經(jīng)濟(jì)的悲觀主義者嗎？

    張明：我對(duì)中國經(jīng)濟(jì)的未來是審慎樂觀的。如果政府能夠真正推進(jìn)國內(nèi)的結(jié)構(gòu)性改革，中國經(jīng)濟(jì)能夠保持一個(gè)較快的增長速度，幫助我們?cè)谖磥硎昕缭街械仁杖胂葳濉＝裉煳姨岬降闹T多負(fù)面情景，則是我衷心希望中國能夠成功避免的。

    新京報(bào)：你怎么評(píng)價(jià)當(dāng)前改革的進(jìn)展？

    張明：有這樣一個(gè)比喻，中國改革一開始像摸著石頭過河，現(xiàn)在則進(jìn)入了深水區(qū)，河的深度已經(jīng)超過人的高度了，再在水底走也走不過去了。這個(gè)時(shí)候，就一定要浮起來，瞄準(zhǔn)對(duì)岸的目標(biāo)游過去。你要清晰地知道你想到達(dá)何處，你才能順利地游過去。

    新京報(bào)：在你看來，我們現(xiàn)在的改革目標(biāo)是什么？

    張明：我覺得三中全會(huì)給的藍(lán)圖就是一個(gè)很好的目標(biāo)。國際社會(huì)給三中全會(huì)決議的評(píng)價(jià)是很高的。但是誰都說，關(guān)鍵看落實(shí)，要看七八年之后交出的成績單。這個(gè)目標(biāo)可能包括：人均GDP達(dá)到1萬美元以上，從而跨越中等收入陷阱；有更加公平的收入分配；社會(huì)階層之間的彈性更大。這或許就是中國夢(mèng)的題中之義。

    ■ 人物

    愿做“壞警察”的經(jīng)濟(jì)學(xué)者

    盡管在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域已有建樹，并在社科院擔(dān)任了研究室主任，但張明看上去仍像個(gè)大男孩，一身休閑裝、干凈利索，很容易就打開話題匣子。不過，在回答記者對(duì)當(dāng)下經(jīng)濟(jì)問題的各種提問時(shí)，張明卻毫不含糊、邏輯嚴(yán)密。他說，因?yàn)檫@些是他每天都在思考的。

    張明不是一個(gè)沉迷書齋的學(xué)者。他把自己和這個(gè)開放時(shí)代緊密關(guān)聯(lián)起來。他同時(shí)運(yùn)營博客和微信公眾賬號(hào)的兩個(gè)自媒體平臺(tái)，并更新頻繁。記者約訪的時(shí)候，張明正在美國訪問，幾日后還是有新作更新，一篇關(guān)于歐元匯率趨勢性判斷的文章，同時(shí)發(fā)表在《人民日?qǐng)?bào)》上。他的自媒體上，還有很多讀書筆記。

    張明喜歡將自己的思考主動(dòng)傳播，他認(rèn)為研究應(yīng)該和市場結(jié)合起來，同時(shí)跟其他研究者交流，哪怕觀點(diǎn)相左。他本人也常常作為反方出現(xiàn)在各種論壇上，盡管有爭論，但大家會(huì)尊重對(duì)方的意見，“因?yàn)槭袌龅陌l(fā)展需要思想市場的開放”。

    對(duì)當(dāng)前的經(jīng)濟(jì)，張明表達(dá)了很多悲觀的判斷。但他說，之所以愿意提出更多悲觀情景，是希望政府能“提前預(yù)見，最終避免”。他說自己在扮演一個(gè)“bad cop”（“壞警察”）的角色，給政府提一些警告。如果政府能避免它的話，就是一個(gè)皆大歡喜的事。

    對(duì)于一些聲音批評(píng)政府政策過多干涉市場，張明認(rèn)為不要低估政府官員對(duì)當(dāng)前經(jīng)濟(jì)形勢的理解。“政府官員在內(nèi)部的交流中非常坦誠，但對(duì)外可能會(huì)有顧慮。”即便對(duì)于當(dāng)前被保守經(jīng)濟(jì)學(xué)者批評(píng)的“四萬億”政策，張明也表示理解。他說，事后做判斷總是容易的，面對(duì)問題時(shí)，政府有可能反應(yīng)過度，但不反應(yīng)會(huì)更加危險(xiǎn)。每屆政府其實(shí)都在積累經(jīng)驗(yàn)。

    “批評(píng)總是很容易，難的是提出建設(shè)性意見。”張明說，他的任務(wù)就是在批評(píng)之后提出有正能量的意見。

    ■ 同題問答

    新京報(bào)：你對(duì)2014年經(jīng)濟(jì)和社會(huì)運(yùn)行最大的擔(dān)憂是什么？

    張明：結(jié)構(gòu)性改革推進(jìn)遲緩。經(jīng)濟(jì)增速顯著下降，可能迫使政府不得不重新采用大規(guī)模的擴(kuò)張性政策，這會(huì)惡化當(dāng)前的一些結(jié)構(gòu)性問題，比方說制造業(yè)產(chǎn)能過剩、新建基礎(chǔ)設(shè)施利用率不足、房地產(chǎn)市場供求矛盾等。

    新京報(bào)：三中全會(huì)的300項(xiàng)改革中，你最關(guān)注哪一項(xiàng)？

    張明：國企改革和土地改革。

    新京報(bào)：有評(píng)論認(rèn)為，未來兩年是上述改革推進(jìn)的窗口期。你認(rèn)為兩年內(nèi)，最有希望改變現(xiàn)狀的改革是什么？

    張明：第一類是金融部門的改革，例如人民幣匯率和利率的市場化改革，以及民營金融機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入等；第二類是國企改革，例如混合所有制方面的改革。我認(rèn)為土地改革不會(huì)推進(jìn)得那么快。

    新京報(bào)：未來十年，你認(rèn)為哪個(gè)行業(yè)最有投資前景？

    張明：服務(wù)業(yè)，特別是養(yǎng)老、醫(yī)療行業(yè)。隨著中國社會(huì)逐漸步入老齡化社會(huì)，養(yǎng)老、醫(yī)療問題將變得越來越重要。

    新京報(bào)：怎么看待知識(shí)分子的社會(huì)責(zé)任？

    張明：要有獨(dú)立思考的能力。

    新京報(bào)：對(duì)于諸多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你最尊敬的是哪一位？

    張明：我的導(dǎo)師余永定先生。